07 Jul 2008
Al verla esta mañana en el periódico nos ha parecido ocurrente y Xarbet ha comentado –esta viñeta tiene su jugo, serviría para un post. Y yo muy obediente, me he dicho: -pues muy bien la pondremos en un post.
Pero al buscarla en la edición digital para subirla al blog, y en una segunda lectura me ha parecido algo más que ocurrente
.
No se si estaba en el ánimo de su autor buscar otra cosa que el chiste fácil, o si soy yo que me he levantado con mal pie, pero el símil utilizado por Pareja se me antoja algo más que ocurrente, és más podría calificarlo de preocupante.
Hace muchos años que leí el Quijote, andaría en mis tiempos de instituto, y no lo hice en su totalidad, pero recuerdo el episodio de los molinos y también el perfil de los dos protagonitas del mismo, el Hidalgo don Quijote y Sancho Panza, su escudero, dos personajes antagonistas donde los haya.
Don Quijote era un anciano larguirucho y enfermizo, que perdió la noción de la realidad tras la lectura de numerosas novelas caballerescas, y partió en busca de aventuras con la idealista intención de pelear por un mundo más justo, aunque para ello tuviera que enfrentarse a unos gigantes que solo existian en su imaginación. En cambio, Sancho, hombre sensato y amante de la buena mesa, representaba el sentido común del pueblo llano, y su misión era la de acompañar y proteger a su señor frente a su propia locura:
¬Mire vuestra merced, respondió Sancho, aquello que se ve allí no son gigantes sino molinos de viento, y lo que parecen largos brazos, son las aspas que movidas por el viento, hacen rodar la piedra del molino¬
( El Ingenioso Hidalgo Don Quijote de la Mancha.- capitulo 8 )
La viñeta de Pareja hace justicia al hidalgo de Cervantes, presentandonos a un caballero dispuesto a luchar contra enemigos que son fruto de su imaginación y solo existen en su mundo interior, pero no dibuja fielmente al sensato Sancho, quien en vez de hacer ver la realidad a su señor, no solo no lo hace sino que encima le previene contra los malvados “GIGANTES”.
Si esta es la opinión del pueblo llano respecto del tema del la supuesta persecución del castellano, pobres de nosotros. Espero que solo sea un ejercicio de ironía y nunca un reflejo de la realidad.
51 comentarios · Escribe aquí tu comentario
Daniel Yáñez González-Irún dijo
¿Cuando aprenderemos de una vez que la diversidad en todo es sinónimo de entretenimiento? Qué aburrimiento, caray. ¡Si es que no nos gusta salir del salón de casa! QUe si una lengua sola, que si una religión común, que si una patria única… ¡Que si todo es lo mismo y yo me aburro! Lo que habría que hacer es PONERSE TODO EL MUNDO A ESTUDIAR idiomas PARA AMPLIAR DE UNA PAJOLERA VER EL CAMPO DE VISIÓN!
Un saludo fraternal y muchas garcias por la viñeta y el artículo.
P.D. PECADO: No leer el Quijote cada cinco años.
f-menorca dijo
Pues soy pecador y tendré, puesto que estoy arrepentido, hacer propósito de enmienda. Lo lei de joven varias veces, tendré que retomar la labor. Y en cuanto a la viñeta seguramente Sancho advertia a Quijano del poder del nacionalismo egpañol
Cristina dijo
Llevas razón, Psiqui, pero es menos doloroso y humillante achacarlo a la ironía que pensar que se ha hecho con toda la mala intención.
Y sin animo de ofender a Pareja, las tiras cómicas de Quino son de lo más original e inteligente que he leído, y Mafalda es un personaje muy especial. Combina a la perfección la sabiduría de un adulto, con la ternura de un niño.
Saludos
Cristina dijo
Daniel, el hecho de ser bilingüe por obligación y el poco respeto que se muestra desde muchos sectores por mi lengua materna, el catalán, ha enfriado mi ilusión por aprender otras lenguas y he de reconocer, a mi pesar, que mis nociones de ingles, por nombrar alguno, son pobres.
No obstante estoy de acuerdo contigo en que el conocimiento de varios idiomas enriquece a las personas, y en ningún momento representa un problema para nadie.
Me encantaría ser ciudadana del mundo y políglota, pero tienes que reconocer que es difícil llegar a esto cuando sientes que tu lengua y tu identidad son pisoteadas continuamente en aras de supuestas defensas de aquello que no corre ningún peligro.
Verte obligado a invocar, día tras día, tus derechos lingüísticos acaba por resultar cansino y produce un cierto hartazgo.
Gracias por tu visita y por tu comentario
bandama4 dijo
Querida amiga Cristina,es una pena que la política empañe las lenguas maternas de las comunidades de este país.Comprendo que el castellano sea la lengua oficial porque la gran mayoría la hablamos pero que se considere que el ser bilingüe es una especie de pecado o que si lo eres,eres un nacionalista revindicativo me da pena por aquellos que defiende esta tesis.Yo creo que cada uno es libre de la diversidad de su lenguaje,de defender y sentirse orgulloso de hablarlo y defenderlo por ser parte de su cultura,de su vida y de su ser.Ojalá aquí en Las Palmas de Gran Canaria pudiéramos hablar algo del guanche que no nos queda salvo alguna pocas palabras y ahora resulta que los jovenes de mi isla en 1º y 2º de bachillerato ya no van a estudiar Historia Antigua de Canarias,más perdida cultural para nosotros.Yo estuve el año pasado en Barcelona y me sentí como en casa y creo que un lenguaje como el de ustedes es seña de identidad,que no debe perderse.¿Por qué debemos hablar inglés,francés o alemán y no se es considerado mal visto un bilingüe cuando habla alguno de estos idiomas y sí cuando habla catalán o otros idiomas,si idiomas o lenguaje de nuestra supuesta España plural?.
Cuidate,bsss.
jpolinya dijo
Dos anécdotas.
Una de principios de los años setenta. La oficina principal de Banesto en València (un empleado) devuelve un recibo de Enciclopèdia Catalana con la feliz anotación: devolver a origen, no entendemos el indio. Galileo Galilei, asociación a la que yo pertenecía, exigió a través del rectorado de Ciencias, y posteriormente de toda la Universidad de València, las públicas disculpas. No se consiguieron. Consecuencia: perdieron en beneficio de otra entidad bancaria, toda la tramitación de sueldos de la Universidad.
Otra, mucho más reciente. Una señora de Valladolid, escribe al Corte Inglés, quejándose, y amenazando con no comprar más, porque tiene productos etiquetados en catalán. Falsa alarma, desmentida inmediatamente por el Corte Inglés, el supuesto catalán era portugués. ¡Qué alivio!
psiquiatradefamilia dijo
Hola Cristina:
Lo que quería decir es que creo que no ha llegado a la sutileza de contestar como lo haría el sensato de Sancho, ni se ha parado a pensarlo, no que crea que Sancho contestaría así…
Menudo lio, si es que no me explico…
Tu ya me entiendes…
Espero…
psiquiatradefamilia dijo
Hola Cristina:
Lo que quería decir es que creo que no ha llegado a la sutileza de contestar como lo haría el sensato de Sancho, ni se ha parado a pensarlo, no que crea que Sancho contestaría así…
Menudo lio, si es que no me explico…
Tu ya me entiendes…
Espero…
psiquiatradefamilia dijo
He dicho lo mismo, dos veces!
por si no se entendía…
mari dijo
Yo amo mis dos lengüas, me encanta el Quijote, el verdadero en castellano antiüo, El catalá y castellà lo parlo una mica barrechat e nascut a aquí i me agrada molt, parlà en català i castellà, suposu ironia dibuixant al meu entendre.Un petò t´estima Mari, la teva fada.
Cristina dijo
Aquest document que va penjar Xarbet a un post del mes de febrer i que és totalment verídic explica una situació semblant a les anècdotes que tu ens contes, potser valdria la pena tornar-lo a llegir: http://lacomunidad.elpais.com/f-menorca/2008/2/16/un-castellano-oxidado-no-viejo
Salut, Julio
Cristina dijo
Bandama
Es una verdadera lástima que una lengua se pierda por falta de gente que la utilice, y este es el triste destino que correrán todas las lenguas minoritarias si no se llevan a cabo políticas de normalización lingüística que conlleven la discriminación positiva de las más débiles.
Lo que ha ocurrido con el guanche canario, puede pasar en un futuro no muy lejano con el resto de las lenguas cooficiales de este país si no seguimos luchando por conseguir su arraigo.
Ante esta situación, un manifiesto que tiene la única finalidad de defender a la lengua fuerte en detrimento de las demás solo puede calificarse de malintencionado innecesario y cínico.
Gracias por tu visita
imerburu dijo
jajaj es buenísima la viñeta y el post, la verdad que al manifiesto y a sus creadores no paran de crecerles los enanos, cada vez son más los que se apartan del camino, y ahora para más inri la Fundación Francisco Franco se adhiere al manifiesto…
si es que, la patria los cría, y ellos se juntan…
Cristina dijo
Psiqui, entiendo perfectamente y comparto tu primer comentario. Es más estoy de acuerdo contigo en que más que ironía por parte del dibujante, lo que puede apreciarse es poca sutileza, o siendo todavía más sinceros, mucha mala idea.
Quizás esto sea lo que vende en el corral del nacional españolismo.
Me encanto tu post sobre la felicidad, tristeza y depresión, ya te iré visitando.
Saludos
Cristina dijo
Mari, que gente maja como tu pueda vivir libremente en cataluña (entiendo que vives en alguna zona de cataluña), usando sus dos lenguas en libertad y sin complejos, me da la razón.
¿¿Donde esta la supuesta persecución del castellano??
Si no diera pena, seria para descojonarse!!! (perdón por el taco)
Cristina dijo
Mari, que gente maja como tu pueda vivir libremente en cataluña (entiendo que vives en alguna zona de cataluña), usando sus dos lenguas en libertad y sin complejos, me da la razón.
¿¿Donde esta la supuesta persecución del castellano??
Si no diera pena, seria para descojonarse!!! (perdón por el taco)
Cristina dijo
Imer
ahir una bona amiga de Barcelona ens va enviar un e-mail demanant que fessim boicot a TV5, també s’han adherit al famós manifest. I aço em sap més greu que l’adhesió de la fundació fatxa, d’ells poca cosa més se’n podia esperar.
Salut
relbalfe dijo
Hola Cristina: la verdad es que está viñeta es, sencillamente, memorable, sobre todo por todo aquello que no dice. Si no recuerdo mal, El Quijote es una obra de integración, sobre todo, por las grandes y pequeñas historias que contiene. Por otro lado, me gustaría hacer una pequeña mención a esa gran obra, os acordais cuando se hace la quema de los libros, pues hay unos cuantos que no se queman, sabeis cuál es… Es TIRANT LO BLANC, y lo que dicen de ella. Bueno, pues, esa es la mejor integración de todos.
Un saludo
Anónimo dijo
TE TOCO EL JUEGO DEL MEME, EL DIABLO SE LLEVE AL QUE LO INVENTO. PASATE POR MI CASA.
lola-gj47 dijo
Hola amigos Cristina , Frederid…me tomo unos días ..hasta la primera quincena de agosto ..Os deseo lo mejor …Nos volvemos a ver pronto ..
un beso
Vero dijo
Por favor, pasate por mi casa que tengo un post calentito acerca de lo mismo. Por cierto a que no sabes lo que he hecho con tu post, he copiado la imagen y la he puesto como única pregunta de un examen a los niños de la clase de refuerzo en la academia que doy clase.
Dos de cinco han acertado a decir que Sancho se equivoca. AY Criaturitas!!!!
violeta dijo
Pues a mi me da la risa (nerviosa) cuando veo a los extremistas manipulando y llamando a las cruzadas (o si lo prefieren a la yihad) para salvar el castellano, tan amenazado… y me da la llorona cuando veo que la gente que no conoce catalunya se lo cree. Y lo mejor de todo es que estos hidalgos defensores del ¿castellano? ¿español? que, según ellos, está en peligro de extinción, luego se jactan (como hacen en el post de Xarbet que tan acertadamene nos has recomendado, Cristina) de que el castellano es una de las lenguas hablada por más personas en el mundo ¿dónde está el peligro, pues?
No me gusta opinar demasiado de estos temas porque los argumentos de un lado y del otro se repiten y parece un partido de tenis, de poco sirve porque casi nunca se acercan posiciones.
Yo sólo sé que me encanta conocer el castellano y el catalán, que en el curriculum a uno le pongo lengua paterna y al otro materna, que en casa le hablamos en catalán a mi padre y él nos contesta en castellano (¿se siente más cómodo así? me parece genial) y me encantaría que en la calle fuera igual…
En Andorra son trilingües: el catalán es su idioma oficial pero necesitan el castellano y el francés. Tanto en la escuela andorrana, como en la española como en la francesa (conviven tres sistemas) aprenden los tres idiomas (unos mejores que otros, pero los tres). Y eso que Andorra está lejísimos de ser un ejemplo de democracia (hasta hace bien poco seguían rigiendo leyes medievales y la constitución está bastante nuevecita, por no hablar de los clasistas que son entre andorranos (los que tienen la nacionalidad) y el resto (3/4 del pais).
Siempre me ha parecido que con la endogamia y “las puras cepas” sólo consigues hijos tontos o hemofílicos.
Salut!!! y perdón por el rollo… 
canovas dijo
Muy buena la viñeta. Lo cierto es que esto del idioma es como estas noticias que tienen mucho boom ciertos días o semanas, pero que luego se acaba olvidando. Tiempo al tiempo. Saludos.
Cristina dijo
Vero, pasaré a leerlo. No que decir tiene que me ha ilusionado y sorprendido que mi post te haya podido servir en tu clase.
Los niños son el futuro y seria un logro conseguir que crecieran con una mentalidad más abierta que sus progenitores en el tema del conocimiento y el respeto a las diferentes lenguas de nuestro país.
Gracias
Ilona Gogh dijo
Hola Cristina…
Llegué a tu casa ya ni sé por qué cruce, así que me quedo con placer. Ya llevaba un tiempo viendo mensajes tuyos en casas amigas, con la intensión de hacerlo, pero por x motivos nunca pude llegar.
Respecto a tu post que nos ocupa, eso de la “defensa del castellano”, da verdaderamente risa!
Ni por la mente me puede pasar de que lo hayan pensado eso seriamente, es que ese idioma no necesita de defensa.., lo habla todo el mundo en España, y en tantos otros sitios, siendo el idioma que más personas en el mundo hablan como lengua materna! Las demás lenguas nacionales de las diferentes regiones son los que hay que cuidar para evitar que se extinguen, que son los portadores de su cultura propia. Lengua y cultura van de mano. Mientras más se conozcan a nivel lingüístico, más cultura se adquiere.
Y si se percibe cierta influencia sobre “el español”, yo más bien señalaría el inglés, e instara siempre de buscar y usar una palabra correspondiente, en vez de llenar de anglicismos esa pìntoresca lengua.
En fin…¡nada impuesto funciona bien!
Lo que se debe cuidar es de las lenguas que habla la gente, sean las que sean, que lo hagan de forma correcta, eso sí…!
Buen post Cristina,
Un beso
espe-AZ dijo
La cordura de Sancho tiene un lapsus … nos pasa a todos de vez en cuando.
Un beso
Cristina dijo
Ilona, pasare a verte. Ayer tuve ocasión de conocer personalmente una amiga común, crguardon, que me hablo de ti y de la forma curiosa que os pusisteis en contacto.
Saludos
Cristina dijo
Espe a Sancho se lo perdono, pero a Pareja… no sé, no sé.
Un beso
Ilona Gogh dijo
Ya me llegaron las referencias, por cierto, muy-muy buenas!
Esa historia, ya habrás visto…muy peculiar. Es que el destino nos pone en contacto
siempre con la persona adecuada…..
Dentro de naaa…..ya la tendré por acá!
Un abrazo Cristina
crguarddon dijo
Andaba detrás de este post Cristina. Esta mañana comentaba en un blog al que entraba por primera vez (Fakearte) que yo de hacer campaña la haría en defensa de las lenguas, en plural. Se trata de unir, no de separar, se trata de conservar la riqueza de todos, no de destruirla. Se trata de que nos comuniquemos no de incomunicarnos. No sé, las fotos que había en el blog en el que he entrado esta mañana eran patéticas, utilizaban niños, uno de ellos chupando un chupa chups con los colores de la bandera española, otro niño sacaba la lengua, pintada de rojo y amarillo. “Disfruta con tu lengua”, “Todos usamos la misma lengua”. Más que una campaña en denfensa de, parece una campaña para reirse de…
En fin, en este momento lo que me gustaría es saber expresarme en catalán, en gallego y hasta en euskera, son nuestras, ¿no? Me voy a dormir, pero antes voy a leer a Pere Calders, “Unitats de xoc”, lo tengo en la mesilla de noche. Bona nit maca. Petons.
eduard archimboldo el incalificable dijo
Parlarem del tema, quan tingui temps
És prou interessant.
Però al cap i a la fi, sempre sortim perdent, oi?
Cristina dijo
Aqui em trobaràs per enraonar. Estic d’acord amb tu que el tema de la llengua ja produeix un cert cansament sense profit, a vegades em sento com aquell que va donant cops de cap a la paret.
Però tot i així. davant un atac a la línia de flotació del català com és el famòs manifest, no puc fer res més que declarar-me en rebelió.
Fins a una altra estona!!!
Oíd, el Google dio: dijo
No es la lengua ni las lenguas, es la libertad lo que nos estamos jugando
Hace unos días se publicó en la edición online de un diario muy público, y supongo que también en otros medios nacionalistas independentistas de izquierdas, una noticia de eufórico titular: “El euskera resucita”. ¡Pues mira tú qué bien! El euskera resucita -eso dice la noticia-, mas es una resurreción temporal y sin futuro, efímera flor de un día (quizá de unos cuantos lustros o décadas) a la que están dando efímera lozanía las imposiciones lingüísticas que se están llevando a cabo en el País Vasco, ya que se trata de una flor que brota ya muerta y sin vida y sin futuro, como brotan todas las imposiciones, porque todas las imposiciones nacen ya muertas. Y eso mismo es lo que está pasando también en Cataluña con la imposición, también a la fuerza, que se está haciendo allí del catalán.
No ha habido nunca ninguna lengua que haya sido impuesta. Son siempre los propios hablantes los que se apropian de las lenguas. Para realizar su elección, los hablantes fijan sus preferencias en lenguas que se hablan en países altamente desarrollados y dotados de una alta capacidad de influencia sobre el resto de los países. Siempre ha sido así, por eso del auge actual del inglés.
Los nacionalistas funcionan con la falsa idea de que las lenguas siempre han sido impuestas por el más poderoso, y eso es caer en un craso y contumaz error, o simplemente en una persistente y falaz mentira, si lo que se propone con ese tipo de planteamientos falsos es manipular la opinión. Son siempre los hablantes los que eligen la lengua que quieren hablar. Son siempre los hablantes los que se apropian de lenguas que se hablan en países influyentes y altamente desarrollados.
Cataluña -al igual que su calco en este tipo de imposiciones: Euskadi- no cuenta actualmente con el poderío que tuvieron otros países cuando su lengua se difundió -o se está difundiendo aún, como ocurre con el inglés de EE. UU.- por otros territorios. Tampoco la influencia mundial, universal y planetaria que tuvieron, o siguen teniendo, esos países en el periodo en que su lengua se difundió -o se sigue difundiendo- por muchas zonas del Planeta.
En el País Vasco, al igual que en Galicia -aunque ésta en menor medida hasta ahora-, están siguiendo el ejemplo impositor de la Comunidad Autónoma de Cataluña, dominada por un nacionalsocialismo arbitrario y totalitario. Un tripartito nacionalsocialista que, simplemente, se está dedicando a imponer la lengua catalana: hasta impidiendo que los niños se expresen en el patio de recreo en otra lengua que no sea el catalán.
Las imposiciones nunca funcionaron: ahí está la Historia para demostrarlo. Entre los independentistas catalanes, por la forma en que están funcionando estas imposiciones que ahora están matando al español, se ha ido generando un ambiente de excesiva euforia: se piensan que dentro de no mucho tiempo todo el mundo terminará hablando catalán en Cataluña. Están tan ciegos que no ven la verdadera realidad: el idioma catalán está muerto. Las imposiciones del presente lo han matado ya en el futuro. Ya sólo falta enterrarlo.
En cuanto a la ilusa llamada al boicot hecha por algunas Plataformas catalanas en contra de Air Berlin por negarse esta compañía a emplear en sus vuelos el catalán que les trataban de imponer, ésta no surtirá ningún efecto: la mayoría de los viajeros son alemanes o de otras nacionalidades, no españoles. Se trata pues, de una lucha por nada para casi todo el mundo, de una lucha estéril, salvo para els quatre gats independentistas.
Cada vez se están adhiriendo más instituciones, organizaciones y personas de todo tipo al “Manifiesto por la Lengua Común”. Uno de los firmantes que ha suscrito el manifiesto ha sido el poeta Antonio Gamoneda, amigo de Zapatero, pero al presidente no le ha gustado nada, no le ha hecho ni pizca de gracia la adhesión amical, ¿por qué no está de acuerdo con ese manifiesto que ha sacado un grupo de intelectuales y escritores de izquierdas? Si se ha radicalizado el PSOE tras su 37% Congreso, ¿por qué no apoya el presidente el Manifiesto por la Lengua Común? La Real Academia de la Lengua Española -vete a saber por qué- en un primer momento se negó a firmar el Manifiesto, pero ahora los académicos ya han empezado a firmarlo. Iker Casillas, uno de los héroes de la selección española de fútbol que acaba de proclamarse campeona de la Eurocopa 2008, también ha firmado el Manifiesto por la Lengua Común. Y lo mismo ha hecho Pedro Delgado.
Cristina dijo
Doncs, ves per on, jo no signaria en ma vida un manifest innecessari, polititzat i malintencionat.
De què teniu por ?? La llengua castellana té una salut de ferro, però sembla que açò no us basti.
En el fons el que vosaltres voleu, és tornar a la uniformització i castració del franquisme.
Necessiteu allò de “una grande y libre”. És ben trist!!!
Al alba háblala dijo
Conseguir el arraigo de una lengua a la fuerza, imponiéndolo, es puro fascismo; ya sea fascismo socialista, fascismo nacionalista o fascismo nacionalsocialista. Me he divertido mucho leyendo los comentarios. Razonar desde el sentimiento produce textos cómicos, de mucha comicidad, pero carentes totalmente de toda razón. Me tengo que pasar por al Blog de la Vero para ver a esos niños superdotados.
La viñeta no es un ejercicio de ironía, describe la realidad, a los pérfidos nacionalistas atacando la razón. Sancho representa la realidad, al pueblo llano; al pueblo español que se rebela y va a salir este otoño a la calle a defender su lengua y la de sus hijos. A defender sus derechos. El pueblo no está loco, sólo alguna minoría de comentaristas que defienden sus razones con el sentimiento y la propaganda.
El pueblo sabe perfectamente que en esas tres comunidades en donde ahora ya no se puede aprender ni estudiar, al cabo de veinte años en esas tres comunidades desaparecerá el español, y desaparecerá precisamente de la tierra en donde nació. Razonar desde el sentimiento produce textos cómicos de mucha comicidad, pero carentes totalmente de toda razón.
Cristina dijo
Cómo pueden varias personas tener el mismo IP 87.218.206.105. Además de lingüista debes ser informático.
f-menorca dijo
Tienes una IP un poco cansina, descerebrado, con españoles como tu yo hacia un hatillo y los lanzaba al rio, sois la verguenza de un pais que intenta recuperarse de demasiados años de Franquismo, pero aun quedan los residuos del asesino que pululan por ahi, oliendo a mierda. Multiplicate por cero por favor, vete con tu fascismo y tu rencor, que aqui intentamos una España plural y libre. Claro que tu no sabes lo que es libertad.
Raó fora dijo
El insulto es una forma de impotencia. Cuando no se puede argumentar se insulta, siempre ha sido así. Es de psicologia elemental.
Fascistas no dijo
Con el dictador Franco vete tú y toda tu colla de fascistas.
f-menorca dijo
IP 87.218.206.105. Te he enviado a la mierda, eso no es insultar, es ponerte en el lugar que te corresponde, con Tu Franco por supuesto.
lola-gj47 dijo
menuda parida..con el dichoso manifiesto..y más cuando analizamos nombre por nombre…
Es chiste, es fantástico una representación de la realidad pseudodemocratica nacional…los políticos mirán hacía donde les interesa ..
y dan la espalda , no les interes saber lo pensamos el pueblo, ..
La diferencia que veo con el personaje, es que Don quijote era un idealista honesto , ..y el quijote del dibujo es interesado y maquiavélico…El quijote del dibujo no ve gigantes , ..pero representa que los ve, ..para inducir y confundir …
Los sanchos cada vez , necesidad , somos más, ..y eso causa pánico …
¿es democrático un país donde es tabú analizar y discutir un modelo de estado distinto al que hay?…
un beso cristina..
PD: se me había olvidado deciros que el día 16 voy a comer con el Polinya…me hace mucha ilusión …espero también poder hacerlo alguna con vosotros..
Cristina dijo
Bienvenida, menos mal que vais volviendo de vacaciones, la Comunidad se estaba haciendo bastante aburrida sin vosotros.
Sobre el manifiesto poco más queda por decir, estoy contigo en lo del modelo de estado. Supongo que seria una solución, pero como tu apuntas, cualquier cosa que signifique tocar la carta magna todavía produce alergia a mucha gente en este país de retrogados. Tendremos que esperar.
En cuanto al amigo Julio, nos dijo que tenia pendiente un viaje a Menorca, veremos cuando se anima. Huelga decir, que si te decides algún día a visitar nuestra roqueta, estaremos encantados de verte y compartir manteles contigo.
un besol
pedro dijo
Yo me adhiero también al manifiesto por la lengua común, espero que no me insulteis por ello. Aunque algunos se empeñen en manipular diciendo que nosotros decimos que el castellano va a desaparecer (el manifiesto dice que el castellano goza de buena salud), que queremos acabar con el bilingüismo y tantas mentiras que decís y que hasta hay pobres gentes que se lo creen, creo que no es ningún secreto que los separatistas al castellano le ponen todas las trabas posibles en las escuelas, en la rotulación (está prohibido poner un rótulo únicamente en castellano en Cataluña) y les gustaría eliminar esa lengua y ser monolingües sin rastros de españolismo.
Y decir también, cristina y f-menorca que esa excusa propia de la extrema izquierda de “si me llevas la contra es que eres facha” ya no cuela entre la gente normal. Eso era en tiempos de Franco, ese hombre al que teneis mucho que agradecer pues llevais 30 hablando de él para pillar algún voto (me parece repugnante). Además, te voy a recordar una cita de Oriana Fallaci: “Hay 2 tipos de fascistas, los fascistas y los antifascistas”. Y creo que vosotros sois mas sectarios y manipuladores que los del otro extremo. Vais de adalid de la libertad y luego sois los más intolerantes.
Fdo. Un centrista
pedro dijo
uy me comí una palabra, quería decir 30 años, que llevais 30 años hablando de Franco: Todo es Franco. ¡Qué sería de vosotros sin Franco! ¿Me llamareis a mi franquista por llevaros la contra? Si no llego a decir nada seguro que sí jajaja
Cristina dijo
Pedro, eres muy libre de firmar el manifiesto que quieras, y yo no acostumbro a insultar a nadie.
Todo el mundo puede dejar aquí su opinión de forma libre, siempre que lo haga con educación y siguiendo el tema del post (no admito visitas desagradables rebotadas de otros blogs, sin venir a cuento y con nombres inventados o anónimos)
Siento que entiendas en las alusiones al franquismo una excusa. No sé lo que pensaras respecto al dictador, pero para mi fue un asesino y un represor. Impuso el pensamiento único y le hago responsable de la situación del idioma en las comunidades bilingües.
En cuanto al manifiesto, yo no lo firmaría nunca, y no por ser de extrema izquierda, sino porque pienso (lo repito por tercera o cuarta vez) que es innecesario y malintencionado. Es decir, con la excusa de defender el castellano en las comunidades bilingües, en el fondo lo que pretende es atacar al resto de lenguas oficiales.
No se en que región vives, pero yo conozco muy bien la situación idiomática de cataluña y baleares, y te reto a que me demuestres que en estas comunidades no se puede vivir en castellano.
pedro dijo
Yo a Franco no le tengo nada nada de aprecio, fue un asesino, un patriota de hojalata, y ojalá España no le hubiera sufrido, pero lo vuestro ya es pasarse. Hace 33 años que murió, yo nisiquiera había nacido, y cuando alguien os lleva la contra siempre recurrís a lo mismo “es un franquista, es un fascista”. Habeis prostituido la palabra “fascista” de tal manera que la usais para todo. La utilizais contra los que os llevan la contra, contra toda la derecha, contra todos los españolistas, contra todo lo que no os gusta en general. Y creo que al final eso no os ha ayudado mucho en número de votos, pues con esa actitud habeis dañado gravemente vuestra imagen. Y no os dais cuenta y seguís con lo mismo. Yo por ejemplo, que no soy ni monárquico ni fascista, podría ser republicano y antifascista si no me diera yuyu que me pudieran identificar con la hipocresía existente en estos colectivos. Y es que teóricamente vuestras ideas son mejores y más tolerantes que las del otro “extremo”, pero os gusta bastante darle las vueltas al lenguaje para manipular, y tendeis a pensar que las vuestras son las únicas ideas buenas y menospreciais al resto, como si fuerais los poseedores de la verdad absoluta.
Con esto no quiero meter a todos están en el mismo saco. Hay de todo en todos lados. Hay anarquistas buenos y malos, hay españolistas tolerantes y abiertos y otros muy cínicos, y en vuestro equipo, pues más de lo mismo, hay gente muy cabal y aunténticos cabestros. Es un grave error pensar, como piensan algunos, que todo un colectivo (a algunos les encanta demonizar el españolismo como si todos los patriotas fuéramos malos e iguales) merece ser insultado, esta es una actitud retrógrada y rancia.
Sobre lo del Manifiesto, yo sinceramente quiero que las lenguas minoritarias de España tengan ayudas, sigan al alza y no se pierdan, pero creo que es inadmisible que algunos nacionalistas periféricos traten de joder y discriminar el idioma español (que goza de buena salud, repitámoslo, luego no digais que nosotros decimos que los separatas van a extinguir el español). Por eso apoyo el Manifiesto, aunque sí que es verdad que debemos tener más sensibilidad hacia las otras lenguas de España y trabajar para que gozen de buena salud.
Pequebú dijo
Lo de este manifiesto me parece una auténtica provocación. Pero si España debería ser un país orgulloso de su pluralidad, pero claro, es complicado gestionarla y como son incapaces de gestionar esa pluralidad la atacan. El manifiesto me duele a mi y soy de la meseta, porque no puedo pedir la independencia que si no ….
Y a mí que me gustaría que en los colegios hubiese una asignatura obligatoria que enseñase a los niños nuestros idiomas, por una simple cuestión de educación y poder decir un buenos días, buenas tardes, gracias o por favor en el idioma propio del sitio en que te encuentres. Eso fomentaría la convivencia, pero eso nadie lo propone. Estoy por hacer un manifiesto con esa propuesta bajo el lema “Salvemos España” porque al final estos españolistas con tanto tirar de la cuerda, la rompen, vaya que si la rompen. Así pueden pasar de su España se rompe al se rompió España y nos culparán a los demás.
Saludos.
Cristina dijo
Si todos los mesetarios tuvieran tu talante y tu comprensión se acabarían los problemas. Los de la periferia solo pedimos un poco de respeto por nuestra lengua, pero muchos no lo pueden entender. Sera que nunca han sufrido en sus carnes la prepotencia que ellos gastan.
Bienvenida Pequebú !!!
pedro dijo
Pequebú, que no te engañen, los que estamos a favor del Manifiesto estamos a favor de la pluralidad, que no te engañen con el cuento “los españolistas quieren exterminar las culturas de España” o cosas así.
Psiqui dijo
Esto es como si alguien utilizara una tira cómica de mafalda para alabar la sopa y sus cualidades nutricionales…
Yo creo que es de puro fanatismo que ni siquiera se ha dado cuenta de que ese no es el papel de Sancho!
Aunque tú le concedas el beneficio de la duda y lo atribuyas a ironía…
un saludo